點擊進(jìn)入2011國家大劇院紀(jì)念馬勒逝世百年系列音樂會專題

（記者 姜妍）上周末，指揮大師艾森巴赫在國家大劇院的一場演繹，將今年馬勒系列的演出帶入高潮。音樂廳外，關(guān)于馬勒討論的熱度也漸漸開始升溫。上海音樂學(xué)院副院長楊燕迪與指揮家胡詠言，就在艾森巴赫指揮的德沃夏克經(jīng)典音樂響起前，聚在一起大話了一場馬勒。二人從不同角度解讀馬勒，談話中偶有交鋒，恰恰體現(xiàn)了馬勒音樂的多面性。本報記者摘錄其中的精彩片段，或許可以幫助聽眾更好地理解馬勒。 

楊燕迪：我30歲以后才認(rèn)同馬勒，太年輕聽馬勒可能有困難，我最早聽馬勒覺得亂。后來一個契機重新進(jìn)入馬勒，越聽越喜歡，他那種哭中帶笑、笑中帶哭的矛盾音樂，要有人生閱歷和機緣才能一下子進(jìn)去。 

胡詠言：這一點我同意，1978年我在中央音樂學(xué)院學(xué)指揮，借過一個馬勒的樂譜，只看了3頁就還回去了，完全不知道該怎么入手。后來到了美國反而慢慢喜歡上了馬勒，我覺得喜歡馬勒是個很個人化的事情。后來（上世紀(jì)）90年代我?guī)е皣弧钡巾n國演出，帶的就是馬勒第五交響曲，我應(yīng)該是最早帶著國內(nèi)樂團(tuán)在國外演奏馬勒的指揮。 

楊燕迪：馬勒雖然是我越來越喜歡的作曲家，但是我對他的喜愛也有所保留，他的音樂畢竟有問題，不過他的問題可能就是他的長處。比如他的第八交響曲，演繹得非?？鋸垺Ｓ幸淮挝以谖⒉┥险f“馬八”不好，引起了樂迷攻擊，雖然我是音樂學(xué)者，但是我還是愿意保持主觀愛好。我更喜歡他的反諷和晚期風(fēng)格，但不喜歡他的聲嘶力竭。 

胡詠言：我可能有點不同意你對“馬八”的評價，“馬八”號稱是千人交響樂，當(dāng)年首演在慕尼黑進(jìn)行，首演的時候組織者其實組織得一塌糊涂，這么多人。但是他很有推廣意識，號稱有千人參加演出，票都賣出去了，結(jié)果演出現(xiàn)場非常好，所有人都站起來，掌聲持續(xù)20分鐘。 

楊燕迪：我一直不喜歡“馬八”，我更喜歡從側(cè)面，微小的部分去理解馬勒。如果讓我說最喜歡的馬勒作品，那就是《大地之歌》，這部作品里他已經(jīng)對生死有了自己的答案，可以平靜接受死亡。又或者像“馬九”的第一樂章，他對死亡的接受平靜有哲理，而同題材的柴科夫斯基的作品，就顯得哭哭啼啼?？傊易钕矚g的是他最小的部分。 

胡詠言：馬勒的音樂里有個緊張度的問題永遠(yuǎn)解決不了，他和我們一樣，都是跨世紀(jì)的人，都是社會環(huán)境在改變。我們變得數(shù)字化了，而他那時代剛好是第二次工業(yè)革命，鋼鐵、電燈產(chǎn)生，很多東西他不理解但是又必須接受。 

楊燕迪：這個我同意，所以在馬勒音樂里有高度的復(fù)雜化，刺激、甜美、扭曲、色彩多變，我覺得他是站在歷史的最后，能直接用旋律的美寫出漂亮音樂的人。我肯定不是全部擁護(hù)他，但是他寫出了前人沒有寫出的東西，并且植根于人性。聽音樂是很個人化的事情，音樂的味道是語言描述不出的，真正的音樂一定要去感受。